Ny tråd Svara på tråd  [ 42 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5  Nästa
Förolämpningar, vad är det för olika individer? 
Författare Meddelande
Medlem
Inlägg Re: Förolämpningar, vad är det för olika individer?
moggy skrev:
Är det en förolämpning att säga åt någon att denne framstår som okunnig, dåligt påläst, fördomsfull, besserwisser, vilseledd, godtrogen, lättlurad? Om man tar till det som svar på någons argument så blir det ett angrepp på personens karaktär istället för själva argumentet, i nån mån iaf. Samtidigt är det ju så att någon verkligen kan vara eller framstå som nåt av detta och att det blir väldigt besvärigt att helt sakligt bemöta argument som man känner bygger på en felaktig, skev eller förenklad världsbild.

Därför ser jag att det blir väldigt svårt att hålla en diskussion helt fri från omdömen om personer som framför argument och som kan anses vara förolämpningar. En sån 100% saklig disussion där alla enbart bemöter argument med motargument leder ju även till att vilken stolle som helst kan sitta och dra heltokiga argument utan risk att få sin karaktär ifrågasatt. Å andra sidan kan det vara lätt att trycka ned alternativa synsätt med förolämpningar mot nån som argumenterar mot nåt som "alla vet att det är så".


Man kan väl avfärda nån om de konsekvent framfört dåliga argument tidigare. Då har de straffat ut sig och behöver inte tas på allvar mer.


29 maj 2013, 15:39
Moderator
Inlägg Re: Förolämpningar, vad är det för olika individer?
Schueberird skrev:
Jag syftade även på det språkliga. Jag vet ärligt talat fortfarande inte vad Ufo egentligen menade. Jag kan förstås komma med kvalificerade gissningar, men jag har inte tid med några gissningslekar just nu.

Han menade (som jag förstår det) hur vi var och en, som olika individer, ser på vad som är en förolämpning. Alltså - vad tycker du är en förolämpning?

Jag trodde faktiskt att du anmärkte på ord, för att formuleringen var grammatiskt tvetydig, men ändå förstod vad som avsågs. :oops: Förlåt!


29 maj 2013, 16:22
Moderator
Inlägg Re: Förolämpningar, vad är det för olika individer?
Yetin skrev:
moggy skrev:
Är det en förolämpning att säga åt någon att denne framstår som okunnig, dåligt påläst, fördomsfull, besserwisser, vilseledd, godtrogen, lättlurad? Om man tar till det som svar på någons argument så blir det ett angrepp på personens karaktär istället för själva argumentet, i nån mån iaf. Samtidigt är det ju så att någon verkligen kan vara eller framstå som nåt av detta och att det blir väldigt besvärigt att helt sakligt bemöta argument som man känner bygger på en felaktig, skev eller förenklad världsbild.

Därför ser jag att det blir väldigt svårt att hålla en diskussion helt fri från omdömen om personer som framför argument och som kan anses vara förolämpningar. En sån 100% saklig disussion där alla enbart bemöter argument med motargument leder ju även till att vilken stolle som helst kan sitta och dra heltokiga argument utan risk att få sin karaktär ifrågasatt. Å andra sidan kan det vara lätt att trycka ned alternativa synsätt med förolämpningar mot nån som argumenterar mot nåt som "alla vet att det är så".


Man kan väl avfärda nån om de konsekvent framfört dåliga argument tidigare. Då har de straffat ut sig och behöver inte tas på allvar mer.

@Yetin: Då blir det väldigt svårt för människor att utvecklas (inklusive en själv).

@moggy: Hm. Jag ser din poäng. Jag tror ändå att det i de flesta fall är betydligt mer konstruktivt om man kan visa att någons resonemang faktiskt får oacceptabla konsekvenser snarare än att misstänkliggöra personen eller dennes avsikter. Samtidigt förutsätter ju det något slags "common ground" (gemensamt grundantagande) om vad som är acceptabelt och inte. En del sådana saker är av mindre vikt - man kanske kan stå ut med att folk slarvar med städningen av tvättstugan, eller vad det nu kan vara. Andra saker känns så grundläggande att man reagerar med avsky, t.ex. om någon tycker att det är OK att köra över dem som råkar gå över vägen mot röd gubbe, och av princip alltid praktiserar detta. Säger någon detta har jag ingen större lust att bygga upp en avancerad argumentation för att personen i fråga skall kunna se det hela ur min synvinkel, utan då tar jag med största sannolikhet till grova okvädingsord (förutom att jag anmäler vederbörande). Och då skiter jag fullständigt i om det är en förolämpning eller inte.


29 maj 2013, 16:50
Medlem
Inlägg Re: Förolämpningar, vad är det för olika individer?
Incognita skrev:
@Yetin: Då blir det väldigt svårt för människor att utvecklas (inklusive en själv).


Jag utgick från att moggy menade bindgalna personer typ Sassersson som skriver jättelånga inlägg om absurda konspirationsteorier. Det är den typen av folk det inte är praktiskt möjligt att argumentera mot.


29 maj 2013, 18:12
Medlem
Inlägg Re: Förolämpningar, vad är det för olika individer?
Schueberird skrev:
Poängen med en dold avdelning är att den är just dold. Att aldrig tillåta att dolda inlägg kopieras till öppna avdelningar gör att man inte inte behöver tveka om var gränsen går (eller att gränsen förskjuts). Problemet hade lätt kunnat undvikas om Ufo startat den här tråden i samma avdelning som inlägget kopierades ifrån. Vad ska vi annars ha dolda avdelningar till?
Ja det där var ett övertramp av mig.
Jag kunde ha frågat CRA som jag citerade innan jag skapade tråden.

Vilket jag missade, tyvärr :oops: :19:


Men nu har iaff CRA svarat i PM att det kan stå kvar här.


29 maj 2013, 22:28
Medlem
Inlägg Re: Förolämpningar, vad är det för olika individer?
OK.


29 maj 2013, 23:18
Medlem
Inlägg Re: Förolämpningar, vad är det för olika individer?
Hmhm... (medan saker processas hinner jag kanske med ett inlägg här)

Kanske är det så att inga personangrepp alls är roligare och uppmuntrar till intressantare utbyten, men i brist på det senare blir personangreppen i alla fall något att äta popcorn till när forumet är tyst i övrigt. :roll:

Om det ändå förekommer personangrepp, då föredrar jag personligen helt öppna sådana med tydliga mottagare, vilket är både renhårigare och ärligare än insinuationer och "bakom ryggen"-skitsnack, vilka dessutom lätt triggar min latenta paranoia, vilken gör att jag låter bli att skriva.

Personligen bryr jag mig inte så mycket om någon kallar mig "bajskorv"; det är ju liksom bara ord (så länge det förblir bara ord, förstås). Det skulle till och med vara intressant att få veta vad folk verkligen tycker/tror om mig.


1 juni 2013, 12:17
Moderator
Inlägg Re: Förolämpningar, vad är det för olika individer?
Jag delar Oranges och Schueberirds obehag inför svepande insinuationer och antydningar. Är alltid rädd att det är mig det syftas på utan att jag förstår varför. Jag har genom livet blivit utsatt för en hel del subtila raljeringar och mår fruktansvärt dåligt av sådant. Det går ju inte att försvara sig, för då anses man överreagera eller vara paranoid. Jag reagerar fysiskt på sådant, med magknip och hjärtklappning och skakningar i hela kroppen.

Jag blir också oerhört illa till mods av att tillskrivas motiv, åsikter och attityder som jag inte har. Att bli läst "som fan läser Bibeln".


1 juni 2013, 17:23
Moderator
Inlägg Re: Förolämpningar, vad är det för olika individer?
Raljerande ton överhuvudtaget tycker jag hemskt illa om.


1 juni 2013, 17:27
Medlem
Inlägg Re: Förolämpningar, vad är det för olika individer?
Jag tycker raljerande ton kan vara ganska underhållande (men beroende på hur det görs, förstås).


1 juni 2013, 17:40
Ny tråd Svara på tråd  [ 42 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5  Nästa


Som gäst saknar du privilegier.

cron