Ny tråd Svara på tråd  [ 45 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5  Nästa
Astronomi & fysik funderingar.... 
Författare Meddelande
Medlem
Inlägg Re: Astronomi & fysik funderingar....
Yetin skrev:
Det beror väl på hur du definierar "verkligt". De är förstås inte åtkomliga för oss eftersom de är långt bort, oavsett om de finns eller inte. Strikt talat finns de alltså inte, på samma sätt som ett träd bara faller om någon observerar det falla. Men vi har förstås vissa indirekta bevis.
Samma argument som bettlarna vid dörren brukar använda sig av.
Fast de pratar om Gud, är du religiös?


13 september 2012, 18:08
Medlem
Inlägg Re: Astronomi & fysik funderingar....
Ufo skrev:
Schueberird skrev:
Vilka är förresten de felaktiga axiomen som du tar upp?
Att en vågrörelse har massa.


Varför är det fel, om det leder till korrekta förutsägelser?

Ufo skrev:
Samma argument som bettlarna vid dörren brukar använda sig av.
Fast de pratar om Gud, är du religiös?


Nja, inte riktigt. De matematiska objekten existerar inte som något annat än språkliga kontruktioner, men de förklarar verkligheten och det är därför lämpligt att kalla teorierna för sanna.


13 september 2012, 18:27
Medlem
Inlägg Re: Astronomi & fysik funderingar....
Massa och energi är förövrigt abstrakta begrepp som inte är direkt observerbara. Massa är indirekt observerbart genom tyngd och tröghet, vilket är samma sak enligt Einstein.


13 september 2012, 18:30
Medlem
Inlägg Re: Astronomi & fysik funderingar....
Yetin skrev:
Varför är det fel, om det leder till korrekta förutsägelser?
När blev "svarta hål" korrekt?

Yetin skrev:
De matematiska objekten existerar inte som något annat än språkliga kontruktioner.
Hur menar du nu?
Att "svarta hål" egentligen inte existerar i verkligheten, men om man blundar och låtsas att de finns där, så trollar vi fram dom med vår inre fantasi.

Yetin skrev:
men de förklarar verkligheten och det är därför lämpligt att kalla teorierna för sanna.
De förklarar enbart att ljuset har en vikt, inget annat.


13 september 2012, 18:34
Medlem
Inlägg Re: Astronomi & fysik funderingar....
Blaha, det var visst en sida till.


13 september 2012, 18:38
Medlem
Inlägg Re: Astronomi & fysik funderingar....
Ufo skrev:
Yetin skrev:
Varför är det fel, om det leder till korrekta förutsägelser?
När blev "svarta hål" korrekt?

Yetin skrev:
De matematiska objekten existerar inte som något annat än språkliga kontruktioner.
Hur menar du nu?
Att "svarta hål" egentligen inte existerar i verkligheten, men om man blundar och låtsas att de finns där, så trollar vi fram dom med vår inre fantasi.

Yetin skrev:
men de förklarar verkligheten och det är därför lämpligt att kalla teorierna för sanna.
De förklarar enbart att ljuset har en vikt, inget annat.


Diskussioner börjar inte existera bara för att du försöker trolla fram dem. ;)


13 september 2012, 18:40
Medlem
Inlägg Re: Astronomi & fysik funderingar....
Ufo skrev:
Yetin skrev:
Varför är det fel, om det leder till korrekta förutsägelser?
När blev "svarta hål" korrekt?


Om vi ignorerar indicierna från observationer så kan vi förstås inte veta. Men teorin som förutsäger svarta hål fungerar för att göra korrekta föreutsägelser om sånt vi faktiskt kan observera (planetbanor och böjning av ljus kring solen, tidsdilatation hos satelliter och i partikelacceleratorer), och då kan vi tills vidare anta att teorin är korrekt även i resten av universum tills något tyder på motsatsen.

Ufo skrev:
Yetin skrev:
De matematiska objekten existerar inte som något annat än språkliga kontruktioner.
Hur menar du nu?
Att "svarta hål" egentligen inte existerar i verkligheten, men om man blundar och låtsas att de finns där, så trollar vi fram dom med vår inre fantasi.


Något sånt, ja. Existens är något som kan delas upp i flera nivåer. Det vi själva kan observera direkt är den enda egentliga existensen, och den är subjektiv, tillhör varje individ. Men om vi sänker beviskraven lite så kan vi välja att tro på sånt vi inte själva observerat, t.ex. att det existerar andra länder även om vi aldrig varit i dem. Det är mer sannolikt att de existerar än att någon försöker lura oss att tro att de existerar. På samma sätt är det rimligare att tro på att de teorier som fungerar i vårt solsystem stämmer även i resten av universum även om vi inte kan åka dit och titta.

Ufo skrev:
Yetin skrev:
men de förklarar verkligheten och det är därför lämpligt att kalla teorierna för sanna.
De förklarar enbart att ljuset har en vikt, inget annat.


De förklarar himlakropparnas rörelser och får GPS-systemet att kompensera för att tiden går olika fort i olika hastighet och på olika höjd i jordens gravitationsfält.


13 september 2012, 18:42
Medlem
Inlägg Re: Astronomi & fysik funderingar....
Schueberird skrev:
Diskussioner börjar inte existera bara för att du försöker trolla fram dem. ;)
Det är ingen som anklagar mig för att trolla när jag verkligen gör det.
Men så fort man blir seriös i något intressant ämne så anklagas man. :01:


13 september 2012, 18:43
Medlem
Inlägg Re: Astronomi & fysik funderingar....
http://en.wikipedia.org/wiki/Instrumentalism

Instrumentalism är den dominerande vetenskapssynen i fysiken (tror jag?). Den innebär att teorin inte beskriver någon metafysisk sanning utan att det enda som existerar är de observerbara kvantiteterna. Teorins grad av sanning avgörs enbart av hur bra dess förutsägelser av observerbara kvantiteter stämmer med experiment.


13 september 2012, 18:47
Medlem
Inlägg Re: Astronomi & fysik funderingar....
Yetin skrev:
Om vi ignorerar indicierna från observationer så kan vi förstås inte veta. Men teorin som förutsäger svarta hål fungerar för att göra korrekta föreutsägelser om sånt vi faktiskt kan observera (planetbanor och böjning av ljus kring solen, tidsdilatation hos satelliter och i partikelacceleratorer), och då kan vi tills vidare anta att teorin är korrekt även i resten av universum tills något tyder på motsatsen.
Planetbanor<-Gravitation+centifugalkraft
Böjning av ljus kring solen<-Skillnader i täthet i etern.
Tidsdilatation hos satelliter<-Enligt satelliten är det vi som snurrar(har hastighet) och borde få tidsförskjutning.

Yetin skrev:
På samma sätt är det rimligare att tro på att de teorier som fungerar i vårt solsystem stämmer även i resten av universum även om vi inte kan åka dit och titta.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Pioneeranomalin


13 september 2012, 19:12
Ny tråd Svara på tråd  [ 45 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5  Nästa


Som gäst saknar du privilegier.

cron