Ny tråd Svara på tråd  [ 70 inlägg ]  Gå till sida 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Nästa
Hybridisering mellan människa och apa 
Författare Meddelande
Medlem
Inlägg Hybridisering mellan människa och apa
Det är ännu oklart huruvida människor och chimpanser eller bonobos är reproduktivt inkompatibla. Det har gjorts bara ett fåtal experiment och samtliga dessa tycks ha varit begränsade till att inseminera chimpanser med mänsklig sperma. Denna mannen hade konstbefruktning som sin något udda passion:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ilya_Ivanovich_Ivanov_%28biologist%29

Det skulle ha rätt stora konsekvenser om det dök upp en hybrid. Det har förts diskussion om att omklassificera chimpanser som en del i släktet homo, dvs människor. Den enda levande arten idag i det släktet är homo sapiens. Förmodligen borde en sån omklassificering ha som konsekvens att mänskliga rättigheter skulle gälla chimpanser. Ännu intressantare vore om hybriderna var (semi)fertila. Trots att antalet kromosomer skiljer så kan det vara fallet, det finns exempel på hybrider som kan få avkomma med ena eller andra förälderns art. Om chansen för hybridisering är liten skulle man kunna använda provrörsbefruktning för att göra massor av försök.

Vore det bra? Richard Dawkins skrev om detta i Guardian 2009, han gillade tanken på hur mycket det skulle reta upp de kristna. Jag ser främst tillämpningen på apors rättigheter samt avskaffandet av människans särställning i naturen. Att på stor skala föra in bonobogener i mänskligheten kanske inte heller vore så dumt, de har ett trevligare socialt beteende än andra primater.

http://www.guardian.co.uk/science/blog/2009/jan/02/richard-dawkins-chimpanzee-hybrid


28 september 2011, 01:08
Medlem
Inlägg Re: Hybridisering mellan människa och apa
Tidelagsfrågan skulle onekligen bli intressant då.
Speciellt med tanke på sexindustrin som skulle omvandla dem till "syndiga" sexobjekt som fritt får prostituera sig för lite bananer.
Var generation blir lite mer lik homosapiens och till sist har vi en folkgrupp med nästan samma gener som oss själva, som förtrycks som slavar.

Vips så är traffikingproblemet löst och djurskyddsföreningen kan återgå till att rädda minkarna med att släppa ut dem till svält o elände.


28 september 2011, 01:21
Medlem
Inlägg Re: Hybridisering mellan människa och apa
Ufo skrev:
Var generation blir lite mer lik homosapiens och till sist har vi en folkgrupp med nästan samma gener som oss själva, som förtrycks som slavar.


Det är nog inte säkert, de har väl mer muskler än vi... Förtrycks gör de nu, tror inte det skulle bli värre om de fick mänskliga rättigheter. Att avskaffa människans särställning i naturen leder till att liberal/kristen/konservativ pliktetik faller samman och man måste övergå till utilitarism, därför ser jag en koppling till välfärdsstatens återuppbyggande också.


28 september 2011, 01:28
Medlem
Inlägg Re: Hybridisering mellan människa och apa
Yetin skrev:
Förtrycks gör de nu, tror inte det skulle bli värre om de fick mänskliga rättigheter.
Spontant tror jag faktiskt att de skulle utrotas fortare än kvickt.
Så länge vi slår ihjäl oss själva för små olikheter så lär en hybrid bli kortlivad.
De har bättre rättigheter som en annan art.


28 september 2011, 01:36
Medlem
Inlägg Re: Hybridisering mellan människa och apa
Schimpansen har fel antal kromosomer. Funkar kanske bättre att korsa med en downie?

Bild


28 september 2011, 01:43
Medlem
Inlägg Re: Hybridisering mellan människa och apa
Undrar om Svante är medveten om vad han precis skrev, och hur det kan tolkas. :lol:


28 september 2011, 02:32
Moderator
Inlägg Re: Hybridisering mellan människa och apa
Men vänta här nu... Skulle vi tvångsinseminera chimpanser för att de skall slippa bli förtryckta? Är det inte i så fall bättre att redan från början utgå från att de har rätt att säga nej? Måste vi se om de kan bli gravida först?


30 september 2011, 01:37
Medlem
Inlägg Re: Hybridisering mellan människa och apa
Incognita skrev:
Men vänta här nu... Skulle vi tvångsinseminera chimpanser för att de skall slippa bli förtryckta? Är det inte i så fall bättre att redan från början utgå från att de har rätt att säga nej? Måste vi se om de kan bli gravida först?


Vi måste nog se om de kan bli gravida, eftersom det finns en massa folk som tycker människan är speciell och är de enda djuren som man inte ska vara elak mot. Utplånar man den konstgjorda gränsdragningen så kanske det problemet försvinner. Behöver dock inte vara aporna som insemineras, jag tänkte mig mer att aprättsaktivitster kunde inseminera sig själva med sperma från aporna. Att göra det som ett organiserat forskningsprojekt lär inte komma på fråga med människor som försökspersoner, för de etiska reglerna skulle nog inte tillåta det (att göra samma sak utan informerat samtycke med apor kanske skulle vara tillåtet däremot).

Så länge som dödandet av apor är en miljö eller djurskyddsfråga är det en nationell fråga, men om aporna skulle uppgraderas till samma status som människor skulle det bli en global fråga som FNs säkerhetsråd skulle tvingas ta ställning till. Tjuvjakt skulle uppgraderas till folkmord. Sen tycker jag det finns skäl att misstänka att ökat inslag av bonobogener i mänskligheten skulle ge ett bättre samhälle på sikt, om hybriderna kunde skaffa barn med människor. Människan är ju lite som en blandning av chimpans och bonobo till beteendet. Bonobos är ett levande exempel på urkommunismen medan chimpanser är ett exempel på "allas krig mot alla".


30 september 2011, 11:39
Medlem
Inlägg Re: Hybridisering mellan människa och apa
Skälet att hybridisering inte skett naturligt på miljoner år, om det inte är genetiken som sätter stopp (vilket det mycket väl kan vara), är dels att människor och apor inte ser varandra som potentiella partners (de är fula! och de tycker vi är fula.) samt att människor har sinnessjukt stora kukar i jämförelse med alla andra primater, så det torde rent mekaniskt vara svårt. Om någon nu undrade, men det är en uppenbar invändning mot att arterna skulle vara reproduktivt kompatibla.


30 september 2011, 12:49
Medlem
Inlägg Re: Hybridisering mellan människa och apa
Yetin skrev:
Så länge som dödandet av apor är en miljö eller djurskyddsfråga är det en nationell fråga, men om aporna skulle uppgraderas till samma status som människor skulle det bli en global fråga som FNs säkerhetsråd skulle tvingas ta ställning till.
Om det är syftet är "förmänskligande" fel väg. Då är det bättre om de får äga olja istället.
Fast det är klart, då kommer väl FN och USA att utrota dem istället.

Yetin skrev:
jag tänkte mig mer att aprättsaktivitster kunde inseminera sig själva med sperma från aporna.
Jag har två ex som gjort det där. Avkomman ser riktigt mänsklig ut :04:

Yetin skrev:
Skälet att hybridisering inte skett naturligt på miljoner år, om det inte är genetiken som sätter stopp (vilket det mycket väl kan vara), är dels att människor och apor inte ser varandra som potentiella partners (de är fula! och de tycker vi är fula.)
Fel.
Tidelag är en vanlig förekomma i naturen. Och jag kan försäkra dig om att det finns stadiga "förbindelser" mellan människa och apor.

Yetin skrev:
samt att människor har sinnessjukt stora kukar i jämförelse med alla andra primater, så det torde rent mekaniskt vara svårt.
Du har tittat på för mycket porrfilm :lol:


30 september 2011, 23:34
Ny tråd Svara på tråd  [ 70 inlägg ]  Gå till sida 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Nästa


Som gäst saknar du privilegier.