Ny tråd Svara på tråd  [ 16 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa
Vad menas med oändlighet? existerar den? 
Författare Meddelande
Medlem
Inlägg Vad menas med oändlighet? existerar den?
Finns det ett största tal? eller är det så att hur stort tal man än tar kan man alltid lägga till 1? Är universum oändligt stort medför det
ett antal paradoxer och fascinerade insikter. Antal kombinationer som elementarpartiklarna kan anta är snudd på obegripligt stort...men det är inte oändligt.
Det innebär att om universum är oändligt stort måste det finnas ett oändligt antal jordklot med ett oändligt antal kopior av oss som lever från identiska liv
till nästan identiska på när som en någon obetydlig detalj till helt annorlunda. allt som kan ske sker...eller..om det finns ett högsta tal och om universum är ändligt..var finns bakom? oändlighet är verkligen ett halt och sliprigt begrepp..
Filosofera och spekulera nu.

1 googol = 1.0 × 10100

http://sv.wikipedia.org/wiki/Googol

10googol, i.e. 1010100

http://en.wikipedia.org/wiki/Googolplex


http://en.wikipedia.org/wiki/Graham%27s_number


http://www.youtube.com/watch?v=yBdaumeA ... re=related


18 november 2010, 17:46
Medlem
Inlägg Re: Vad menas med oändlighet? existerar den?
Oändlig dumhet finns det gott om på denna planeten.


Citera:
Det innebär att om universum är oändligt stort måste det finnas ett oändligt antal jordklot med ett oändligt antal kopior av oss som lever från identiska liv
Finns det oändligt antal andra sätt att leva på så är det mer sannolikt att ingen annan planet är precis som våran.
Om det nu är på planeter det finns livsformer.


Senast redigerad av Timeless 18 november 2010, 18:30, redigerad totalt 2 gånger.



18 november 2010, 18:28
Medlem
Inlägg Re: Vad menas med oändlighet? existerar den?
Timeless skrev:
Citera:
Det innebär att om universum är oändligt stort måste det finnas ett oändligt antal jordklot med ett oändligt antal kopior av oss som lever från identiska liv
Nej det innebär det inte alls.

Var inte så säker på det.


18 november 2010, 18:30
Medlem
Inlägg Re: Vad menas med oändlighet? existerar den?
Orion skrev:
om det finns ett högsta tal och om universum är ändligt..var finns bakom?
Läs på om flatländarna så förstår du det problemet.
Den går ut på 2D-varelser som bor på en yta som en fotboll.
De har ingen kant, utan de kommer runt.

På samma sätt kommer vi tillbaka till utgångspositionen om vi rör oss tillräckligt långt.
Däremot så motsäger sig BigBang här. Då det inte kan finnas ett centrum.


18 november 2010, 18:32
Medlem
Inlägg Re: Vad menas med oändlighet? existerar den?
Ufo skrev:
Däremot så motsäger sig BigBang här. Då det inte kan finnas ett centrum.



Det finns ett centrum i universum med det existerar inte i vår 3D-rymd. Universum är 4D (eller högre D) och centrum är så att säga tidpunkten för Big Bang.


20 november 2010, 22:43
Medlem
Inlägg Re: Vad menas med oändlighet? existerar den?
moggy skrev:
Ufo skrev:
Däremot så motsäger sig BigBang här. Då det inte kan finnas ett centrum.

Det finns ett centrum i universum med det existerar inte i vår 3D-rymd. Universum är 4D (eller högre D) och centrum är så att säga tidpunkten för Big Bang.

Tiden kan du inte blanda in som en rumsdimension.


20 november 2010, 22:55
Medlem
Inlägg Re: Vad menas med oändlighet? existerar den?
Orion skrev:
Finns det ett största tal? eller är det så att hur stort tal man än tar kan man alltid lägga till 1?


http://en.wikipedia.org/wiki/Graham%27s_number




Grahams tal är fascinerande. Går att grubbla en del över det, vilket jag har gjort...


Det finns oändligt många heltal eftersom det som du säger alltid går att konstruera ett tal n+1.

Det finns då även oändligt många rationella tal (bråktal), alltså tal som kan skrivas som kvoten mellan två heltal.

Det finns lika många bråktal mellan två punkter på tallinjen oavsett vilka punkterna är. 0 och 1, 1 och 10, 0 och oändligheten. Nämligen oändligt många.


Dock så finns det fler reella tal än vad det finns heltal och bråktal. Fler, trots att det finns oändligt många heltal. Mängden reella tal är en större oändlighet än mängden heltal.

Om vi tänker oss en buss med oändligt många säten som är numrerade 1,2,3,4,5....osv upp till oändligheten och vi har en oändlig mängd lappar numrerade 0,1; 0,2; 0,3...osv och vi börjar lägga ut lapparna på sätena i bussen. Lappen 0,1 läggs på säte 1, lapp 0,2 läggs på säte 2 osv, lapp 10 läggs på säte 100. Det kommer här aldrig att ta slut på säten och vi kommer att kunna lägga ut "alla" lappar trots att det skulle kunna tyckas finnas 10 ggr fler lappar än säten.

Men vi skulle inte kunna göra samma sak med lappar numrerade med alla reella tal, eftersom den oändliga mängden säten skulle ta slut.


Mängden reella tal är oändligt upphöjt till oändligt.För att tänka sig hur många reella tal det finns mellan två godtyckliga punkter på tallinjen så kan vi göra följade tankeexperiment. Ta en ändlig sträcka på tallinjen (eller ett snöre). Dela den sträckan oändligt många gånger. Ta sedan var och en av dessa "oändlig-delar" av sträckan och dela dom i sin tur oändligt många ggr. Ta nu var och en dessa bitar och dela dom igen i oändligt många biter. Upprepa den processen ett oändligt antal gånger. Då har du nått en högre oändlighet som motsvarar antalet reella tal. Och då har vi ändå bara nått den andra oändligheten. Det går på motsvarande sätt att konstruera större oändligheter.

Tydligen finns det även ännu större grupper av oändligheter som vi inte kan nå på det sättet.

Den första oändligheten är uppräkningsbar då vi (i teorin) kan räkna till varje heltal. Men vi kan inte på något sätt räkna till något reella heltal genom att börja på det första heltalet.


20 november 2010, 23:05
Medlem
Inlägg Re: Vad menas med oändlighet? existerar den?
Ufo skrev:
moggy skrev:
Ufo skrev:
Däremot så motsäger sig BigBang här. Då det inte kan finnas ett centrum.

Det finns ett centrum i universum med det existerar inte i vår 3D-rymd. Universum är 4D (eller högre D) och centrum är så att säga tidpunkten för Big Bang.

Tiden kan du inte blanda in som en rumsdimension.



Jo, det kan jag.


20 november 2010, 23:06
Medlem
Inlägg Re: Vad menas med oändlighet? existerar den?
Rumtiden är inte det samma som rumsdimension.


21 november 2010, 00:24
Medlem
Inlägg Re: Vad menas med oändlighet? existerar den?
Ufo skrev:
Rumtiden är inte det samma som rumsdimension.



Kanske, kanske inte. Kan vara vår begränsade perceptionsförmåga som ligger bakom hur vi ser på rum respektive tid.


21 november 2010, 00:28
Ny tråd Svara på tråd  [ 16 inlägg ]  Gå till sida 1, 2  Nästa


Som gäst saknar du privilegier.