Ny tråd Svara på tråd  [ 6 inlägg ] 
Neanderthalare och Denisovans. 
Författare Meddelande
Medlem
Inlägg Neanderthalare och Denisovans.
Denisovan var ett nytt ord för mig!

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-12059564


23 december 2010, 08:18
Medlem
Inlägg Re: Neanderthalare och Denisovans.
Denisova är platsen där man hittade ett finger(?)ben och en tand, och där det först visade sig att mitokondrie-DNA var väldigt olik både Neandertal och moderna människan. Nu har tydligen Pääbo dock löst problemet. Denisova är en östlig variant av Neandertal. Professor Wolpoff (som driver multiregionalism-teorin) har nu i princip fått sin teori bevisad som korrekt, och afrikateorin (iaf i sin extrema form) har blivit avfärdad. Denisova löser oxå problemet med hur dagens raser uppkommit. Västlig Neandertal -> Kaukasier, Östlig Neandertal -> Östasiater.


23 december 2010, 10:53
Moderator
Inlägg Re: Neanderthalare och Denisovans.
Tack för länken, Svante. Mycket intressant.

(rdos)

Man kan inte översätta "evidence" med "bevis". Det betyder snarare tecken på. Man kan inte läsa "according to the researchers" i en undersökning och säga "Nu är det bevisat".

Och även om det som här står kommer att hålla streck kan jag inte se hur korsningar som har haft liten inverkan på vårt genom skulle "motbevisa" att vi huvudsakligen bär på gener från Homo Sapiens Sapiens' utvandring ur Afrika.


23 december 2010, 14:04
Medlem
Inlägg Re: Neanderthalare och Denisovans.
Det finns inte ens någon "utvandring" ifrån Afrika. Hela idén om en utvandring ifrån Afrika är absurd. Det är ett PK-trick som politiker kommit på, och som paleoantropologer drivit in-absurdum för att få anslag.

Det största problemet med denna sk utvandring är Toba. Vulkanen Toba fick ett megautbrott i sydostasien för 72,000 år sedan, och utraderade mer eller mindre sydosasiater. Det är enbart därför som det ö.h.t. finns några bevis på "utvandring" ifrån Afrika. När diversiteten i Södra Asien utraderats, så *verkar* det som om folk utvandrat ifrån Afrika, även om inget sådant förekommit.

Nu har som sagt Pääbo (slutligen, eftersom allt DNA är analyserat) visat att det finns kontinuitet mellan västlig neandertal och kaukasier och östlig neandertal och ösasiater. Detta kan så att säga inte motbevisats, eftersom sådana kopplingar inte kan finnas vid "kolonisationer". Det enda som återstår att visa är exakt hur mycket som neandertal bidragit med. Pääbos värden är att betrakta som minimvärden. För att få de korrekta värdena krävs analyser av moderna människor före all kontakt med neandertal.


23 december 2010, 15:45
Moderator
Inlägg Re: Neanderthalare och Denisovans.
Klart det finns kontinuitet mellan en inkorsad art eller ras och dess avkomlingar, även om den har bidragit med bara en mindre del av avkomlingarnas genom. Eller menade du något annat?

Mellan ett ensiffrigt antal procent och (närmare) hundra är skillnaden så stor att det väl rimligen finns enklare hypoteser än att vi skulle ha hela differensen gemensam med neandertalarna.

Och än en gång: "evidence" betyder inte "bevis".
Och i synnerhet i fråga om Toba verkar det seriösa samtalet absolut inte ha nått upp till någon "bevis"-nivå.


23 december 2010, 15:58
Medlem
Inlägg Re: Neanderthalare och Denisovans.
http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/obor ... urmanniska

Nu finns den på dn också!


23 december 2010, 16:04
Ny tråd Svara på tråd  [ 6 inlägg ] 


Som gäst saknar du privilegier.

cron