Ny tråd Svara på tråd  [ 61 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Nästa
Subventioner till djurplågerinäringen 
Författare Meddelande
Medlem
Inlägg Re: Subventioner till djurplågerinäringen
Yetin skrev:
Ufo skrev:
Yetin skrev:
Samt koldioxidutsläppen från jordbruket.
Koldioxiden är inte något problem över huvud taget.


Jo, den ändrar klimatet.
Nej det där är falskt.
Det är en politisk agenda som saknar grund i verkligheten.


13 september 2011, 14:23
Medlem
Inlägg Re: Subventioner till djurplågerinäringen
Ufo skrev:
Det är en politisk agenda som saknar grund i verkligheten.


Så politiserad är inte forskningen... Flera partier använder det som argument till helt motsatta åtgärder (mer tillväxt, mindre tillväxt, mer invandring, mindre invandring), vilka rörelser skulle ligga bekom det? Hur har de rent konkret tagit kontroll över forskningen?


13 september 2011, 22:22
Medlem
Inlägg Re: Subventioner till djurplågerinäringen
Yetin skrev:
Så politiserad är inte forskningen...
Jo visst är den det. Allt handlar om vad man får anslag för.

Idag betalas merparten på CO2-forskningen av oljebolagen i syfte att stärka teorin om växthuseffekten. De som tar emot de här anslagen får inte komma med resultat som motsäger teorin.

Det är stor skillnad på statlig och kommersiell forskning.


14 september 2011, 16:05
Medlem
Inlägg Re: Subventioner till djurplågerinäringen
Oljebolagen?
Ska det vara något i folie till den där uppfattningen?
Min filosofiska uppfattning är att allt som mänskligheten företar sig tenderar att vara dumt och illa övertänkt eller fördelaktigt ur ett kort perspektiv men dåligt om fem minuter. Det verkar dåligt att ta upp alla fossila brännbara ämnen ur marken och elda upp dem under ett par hundra år.


14 september 2011, 19:03
Medlem
Inlägg Re: Subventioner till djurplågerinäringen
Google[Bot] skrev:
Oljebolagen?
Ska det vara något i folie till den där uppfattningen?
Nej
Så länge ingen kan lägga fram konkreta bevis på att växthuseffekten existerar, trots alla pengar som pumpas in i den forskningen får de som förespråkar teorin ta på sig foliehatten.

Google[Bot] skrev:
Det verkar dåligt att ta upp alla fossila brännbara ämnen ur marken och elda upp dem under ett par hundra år.
Hur mycket fossilt är det i det fossila bränslet?


14 september 2011, 21:40
Medlem
Inlägg Re: Subventioner till djurplågerinäringen
Ufo skrev:
Yetin skrev:
Så politiserad är inte forskningen...
Jo visst är den det. Allt handlar om vad man får anslag för.

Idag betalas merparten på CO2-forskningen av oljebolagen i syfte att stärka teorin om växthuseffekten. De som tar emot de här anslagen får inte komma med resultat som motsäger teorin.

Det är stor skillnad på statlig och kommersiell forskning.


Oljebolagen har inget intresse av att bevisa global uppvärmning, tvärtom. Och det förklarar inte den totala enigheten bland akademiska forskare (dvs de som får anslag tilldelade av andra akademiska forskare och inte av företag).


14 september 2011, 22:00
Medlem
Inlägg Re: Subventioner till djurplågerinäringen
Ufo skrev:
Google[Bot] skrev:
Oljebolagen?
Ska det vara något i folie till den där uppfattningen?
Nej
Så länge ingen kan lägga fram konkreta bevis på att växthuseffekten existerar, trots alla pengar som pumpas in i den forskningen får de som förespråkar teorin ta på sig foliehatten.


Det är bevisat att koldioxidhalten stiger, att detta beror på utsläppen samt att koldioxidhalten varit kopplad till temperaturen vid tidigare klimatändringar. Och så har temperaturen stigit efter industrialiseringen. Datormodeller förutsäger att det fortsätter. Det är fullt tillräckliga bevis för att göra det betydligt mer sannolikt att problemet finns än att det inte gör det...

Ufo skrev:
Google[Bot] skrev:
Det verkar dåligt att ta upp alla fossila brännbara ämnen ur marken och elda upp dem under ett par hundra år.
Hur mycket fossilt är det i det fossila bränslet?


Allt?


14 september 2011, 22:03
Medlem
Inlägg Re: Subventioner till djurplågerinäringen
Yetin skrev:
Det är bevisat att koldioxidhalten stiger,
Så långt är det rätt.

Yetin skrev:
att detta beror på utsläppen samt att koldioxidhalten varit kopplad till temperaturen vid tidigare klimatändringar.
Här blev det däremot fel.
Koldioxidhalterna har inte ökat pga människans aktivitet. Den har ökat pga att jorden blivit varmare.
Varmt vatten löser koldioxiden sämre.

Yetin skrev:
Och så har temperaturen stigit efter industrialiseringen.
Sammanträffande. Det är inte de första temperatursvägningarna människan fått erfara.

Yetin skrev:
Datormodeller förutsäger att det fortsätter.
Datormodeller visar bara vad du matar den med.

Yetin skrev:
Det är fullt tillräckliga bevis för att göra det betydligt mer sannolikt att problemet finns än att det inte gör det...
Du har inte ens visat indicier på att det finns.

Yetin skrev:
Ufo skrev:
Hur mycket fossilt är det i det fossila bränslet?

Allt?
Tror jag inte.
Koldioxid i kontakt med vatten och olivin ger metan, det är det enklaste kolvätet. Sedan är det bara att låta tiden ha sin gång med tryck och värme så bildas det naturgas och olja.


14 september 2011, 22:25
Medlem
Inlägg Re: Subventioner till djurplågerinäringen
Ufo skrev:
Yetin skrev:
att detta beror på utsläppen samt att koldioxidhalten varit kopplad till temperaturen vid tidigare klimatändringar.
Här blev det däremot fel.
Koldioxidhalterna har inte ökat pga människans aktivitet. Den har ökat pga att jorden blivit varmare.
Varmt vatten löser koldioxiden sämre.


Vi vet ju ganska bra hur mycket fossila bränslen som eldas (och eldats) upp i världen, det ger upphov till en känd mängd koldioxid. Om vi vet både hur mycket som släpps ut och hur halten ändras kan vi särskilja vad som kommer från förbränningen och vad som inte gör det.

Ufo skrev:
Yetin skrev:
Och så har temperaturen stigit efter industrialiseringen.
Sammanträffande. Det är inte de första temperatursvägningarna människan fått erfara.
I sig är det inget bevis, men i kombination med det andra minskar sannolikheten att det är ett sammanträffande.

Ufo skrev:
Yetin skrev:
Datormodeller förutsäger att det fortsätter.
Datormodeller visar bara vad du matar den med.
Man kan jämföra dem med historiska data för att avgöra om de har någon prediktionskraft, sen testar man vad som händer om man matar in högre koldioxidhalt.

Ufo skrev:
Yetin skrev:
Ufo skrev:
Hur mycket fossilt är det i det fossila bränslet?

Allt?
Tror jag inte.
Koldioxid i kontakt med vatten och olivin ger metan, det är det enklaste kolvätet. Sedan är det bara att låta tiden ha sin gång med tryck och värme så bildas det naturgas och olja.


Det finns spekulationer om andra processer, ja. Det är ännu okänt om de bidrar något avsevärt till bildandet av olja eller ej, men det är förstås inte omöjligt. Ändrar inte så mycket i klimatfrågan dock.


14 september 2011, 22:38
Medlem
Inlägg Re: Subventioner till djurplågerinäringen
Yetin skrev:
Vi vet ju ganska bra hur mycket fossila bränslen som eldas (och eldats) upp i världen, det ger upphov till en känd mängd koldioxid. Om vi vet både hur mycket som släpps ut och hur halten ändras kan vi särskilja vad som kommer från förbränningen och vad som inte gör det.
Men det är ok att ignorera hur havsvattnet släpper koldioxiden?

Du kan göra ett eget experiment hemma om du vill.
Köp två flaskor kolsyrad dryck, öppna båda två.
Den ena ställer du i kylen och den andra i rumstemperatur.
Vilken släpper ut koldioxiden först?

Blev den som ställdes i rumstemperatur varm av koldioxidutsläppet eller släppte det koldioxiden pga värmen?


14 september 2011, 22:45
Ny tråd Svara på tråd  [ 61 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Nästa


Som gäst saknar du privilegier.

cron